您從海外回國(guó)后轉(zhuǎn)眼已經(jīng)七年了。七年前，您說(shuō)人生將開(kāi)啟下半場(chǎng)，要再做一些新的事業(yè)。在這七年中，您重點(diǎn)關(guān)注的是哪些領(lǐng)域？有怎樣的思考？

2016年我在基金組織任期結(jié)束后，其實(shí)有幾個(gè)選擇，一個(gè)是繼續(xù)留任，另外也有其他金融組織希望我加入。經(jīng)過(guò)考量，我還是愿意回國(guó)做一些研究教學(xué)的工作，所以去了清華大學(xué)國(guó)家金融研究院，教授國(guó)際金融的課程；此外也做一些研究，主要關(guān)注金融科技和人工智能。

在此之外,我花了不少力氣關(guān)注氣候變化。我參加了2015年的巴黎氣候大會(huì)，從那時(shí)起世界逐漸達(dá)成了幾個(gè)共識(shí)——一是氣候變化是真實(shí)發(fā)生的，有科學(xué)數(shù)據(jù)證明支撐；二是氣候變化對(duì)人類存在巨大威脅，它已經(jīng)不單單影響到生產(chǎn)問(wèn)題，也關(guān)乎于生命，關(guān)乎于生活質(zhì)量，是整個(gè)人類的生存的問(wèn)題；第三就是全球性，全球必須團(tuán)結(jié)起來(lái)，融合在一起共同應(yīng)對(duì)氣候變化。所以我一直在關(guān)注這場(chǎng)重要變革，也參加了很多這方面的活動(dòng)。我在國(guó)際貨幣基金組織工作的時(shí)候，還負(fù)責(zé)與包括聯(lián)合國(guó)在內(nèi)的所有國(guó)際組織的溝通和對(duì)接，所以從某種意義上說(shuō)，我對(duì)整個(gè)氣候變化的過(guò)程接觸比較早。

我認(rèn)為首先，應(yīng)對(duì)全球氣候變化，沒(méi)有中國(guó)是不行的，因?yàn)橹袊?guó)的碳排放量占到全球碳排放的三分之一，如果中國(guó)不參加就不可能實(shí)現(xiàn)突破；第二，承諾應(yīng)對(duì)氣候變化對(duì)中國(guó)既是一個(gè)巨大挑戰(zhàn)，也是巨大機(jī)遇。習(xí)主席2020年提出的碳中和目標(biāo)是非常了不起的事，把中國(guó)放到了世界的前沿。正是因?yàn)檫@份承諾對(duì)于中國(guó)和世界的重要性，我們需要一個(gè)系統(tǒng)性的研究來(lái)制定整體政策框架。

我去找了斯特恩(Nicholas Stern)，他是國(guó)際著名的氣候變化專家、世界銀行前首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他非常有全球大局觀，特別關(guān)注發(fā)展中國(guó)家，他也覺(jué)得中國(guó)承諾碳中和是全世界的幸事，對(duì)于中國(guó)也是好事，這件事只能成功，不能失敗，我們應(yīng)該盡最大的努力來(lái)支持它。我們一拍即合，又找來(lái)了諾貝爾獎(jiǎng)獲得者斯蒂格利茨(Joseph E. Stiglitz)、牛津大學(xué)史密斯企業(yè)與環(huán)境學(xué)院院長(zhǎng)赫本(Cameron Hepburn)、國(guó)內(nèi)的中國(guó)環(huán)境與發(fā)展合作委員會(huì)劉世錦、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院生態(tài)文明研究所所長(zhǎng)張永生、國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略研究和國(guó)際合作中心首任主任李俊峰。我們七個(gè)人組成了小組，開(kāi)展碳中和框架研究。

您提到近期和斯特恩勛爵等專家合作開(kāi)展的《擁抱綠色發(fā)展新范式——中國(guó)碳中和政策框架研究報(bào)告》研究，這個(gè)新范式最重要的特點(diǎn)是什么？研究將在哪些方面進(jìn)一步促進(jìn)以綠色低碳創(chuàng)造增長(zhǎng)新動(dòng)能？

當(dāng)我們講碳中和的時(shí)候，通常把它看作是能源問(wèn)題，但它其實(shí)是生產(chǎn)方式的變化，改變生產(chǎn)函數(shù)，把外部負(fù)效應(yīng)消化。如果是外部負(fù)效應(yīng)的話，碳中和相關(guān)工作就是一個(gè)成本，很難創(chuàng)造一個(gè)新的世界，就變成了大家來(lái)爭(zhēng)論“誰(shuí)承擔(dān)”的問(wèn)題。所以過(guò)去相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，巴黎氣候大會(huì)開(kāi)始的時(shí)候講的最多的是誰(shuí)負(fù)擔(dān)，誰(shuí)出錢(qián)補(bǔ)貼，是一個(gè)負(fù)向思維。

碳中和不是簡(jiǎn)單的化石能源替代和技術(shù)進(jìn)步問(wèn)題，而是一個(gè)發(fā)展范式的深刻轉(zhuǎn)變問(wèn)題。我們需要對(duì)工業(yè)革命以來(lái)被奉為圭臬的一些基本發(fā)展概念進(jìn)行重新反思和定義。那就是為什么發(fā)展，發(fā)展什么，如何發(fā)展，以及全球普適性。

——摘自《擁抱綠色發(fā)展新范式——中國(guó)碳中和政策框架研究報(bào)告》

我們報(bào)告中比較重要的特點(diǎn)和貢獻(xiàn)，是提出了一個(gè)新的思維方式和框架。我們意識(shí)到碳中和是把工業(yè)文明推向生態(tài)文明，這是文明的轉(zhuǎn)化。我們從農(nóng)業(yè)文明走向工業(yè)革命，是從英國(guó)的工業(yè)革命開(kāi)始的那幾百年，但是工業(yè)革命一直是以物質(zhì)生產(chǎn)為對(duì)象，以物質(zhì)生產(chǎn)為目標(biāo)，以物質(zhì)消費(fèi)為結(jié)果，所以就產(chǎn)生了污染和不公平，出現(xiàn)了資源的掠奪和國(guó)際抗?fàn)�。那么在生態(tài)文明中，“世界是個(gè)整體”這個(gè)概念很重要，不論世界、國(guó)家、或是區(qū)域，我們所有人都是利益相關(guān)者。從這個(gè)意義上來(lái)考慮，人不再是對(duì)著物質(zhì)，而是對(duì)著天地、大宇宙、全社會(huì)來(lái)看，視野就寬了。為這個(gè)問(wèn)題我們爭(zhēng)論了很久，包括斯蒂格利茨一開(kāi)始也不完全認(rèn)同。因?yàn)槿绻�是一個(gè)文明的變化，那一定是根本的、結(jié)構(gòu)性的、顛覆性的變化，所以我提出了“范式變更”的概念�！胺妒阶兏�”在根本上顛覆過(guò)去，重新創(chuàng)造。當(dāng)“生態(tài)文明”給我打開(kāi)新世界的時(shí)候，“范式變更”給了我一個(gè)結(jié)構(gòu)和工具。讓我可以去批判過(guò)去，描述未來(lái)。

這場(chǎng)“范式變更”包含很多變化。首先，它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的生產(chǎn)函數(shù)變化，不是一個(gè)生產(chǎn)負(fù)效應(yīng)；其次，它是消費(fèi)函數(shù)的變化，人們會(huì)消費(fèi)更多和自然、綠色、環(huán)保有關(guān)的東西，能把自己看成自然的一部分，而不只是消費(fèi)物質(zhì)。當(dāng)生產(chǎn)函數(shù)和消費(fèi)函數(shù)變化的時(shí)候，效用函數(shù)也發(fā)生了變化，GDP不再是衡量發(fā)展的指標(biāo)——在碳中和“范式變更”的概念下，GDP只是一個(gè)物質(zhì)生產(chǎn)、物質(zhì)消費(fèi)、物質(zhì)效用的過(guò)程。按照現(xiàn)在的模式，人類患有糖尿病、肥胖病等都和物質(zhì)產(chǎn)品的極大的豐富有關(guān)。如果按照新的范式，我們以人類的健康和福祉為中心，來(lái)定義發(fā)展的目標(biāo)，視野便會(huì)不同。大家會(huì)消費(fèi)更有品位、更有質(zhì)量的東西，健康水平會(huì)大大提高；不用去爭(zhēng)奪那么多資源，國(guó)與國(guó)之間的關(guān)系也會(huì)友善。從根本上來(lái)說(shuō)就需要改變，把人類的福祉作為根本的發(fā)展目標(biāo)，重新設(shè)計(jì)考核指標(biāo)、發(fā)展指標(biāo)，改變整個(gè)系統(tǒng)。

一、為什么發(fā)展。發(fā)展的根本目的是提高人們的福祉。

二、發(fā)展什么。新的發(fā)展內(nèi)容必須反映對(duì)價(jià)值的最新理解——人們“美好生活“的需求和人類的幸福感。

三、如何發(fā)展。新的發(fā)展范式重構(gòu)人與自然關(guān)系，考慮人力資本、物質(zhì)資本、自然資本和社會(huì)資本等生產(chǎn)要素之間的平衡和互相作用，以及四類資本對(duì)人類福祉的直接貢獻(xiàn)。

四、發(fā)展范式的全球普適性。綠色發(fā)展模式可以實(shí)現(xiàn)各國(guó)的綠色合作共贏和全球可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，并實(shí)現(xiàn)當(dāng)代人與后代人的共贏。

——摘自《擁抱綠色發(fā)展新范式——中國(guó)碳中和政策框架研究報(bào)告》

“范式變更”里還有一個(gè)核心問(wèn)題，就是政府和市場(chǎng)的關(guān)系。氣候變化是政府和市場(chǎng)的雙重失靈，但碳中和是政府提供的全新公共產(chǎn)品，它賦予了政府和市場(chǎng)新的定義。從碳中和的角度來(lái)看，政府具有指導(dǎo)作用，因?yàn)樘贾泻褪侨藶樘岢龅哪繕?biāo)，需要有統(tǒng)一的方向和行動(dòng)。政府就不只是框架，要支持新價(jià)格形成，包含碳排放因素，人的健康因素和自然因素，還要考慮其他的污染排放等多種因素的市場(chǎng)價(jià)格。所以在“范式變更”的概念上，政府和價(jià)格定義變了，這兩個(gè)都要探索，產(chǎn)生新的結(jié)合，我們才有未來(lái)。所以我們這次報(bào)告也特別強(qiáng)調(diào)“范式變更”，而且中國(guó)在這么短的時(shí)間里要實(shí)現(xiàn)如此巨大的變革，必須要用“范式變更”，從頭發(fā)揮制度優(yōu)勢(shì)，統(tǒng)領(lǐng)規(guī)劃特別重要。

歐洲從1990年碳達(dá)峰到2050年碳中和，有60年的時(shí)間。然而我們從2030年到2060年只有30年，所以速度要求很快。我們這次提出了另外一個(gè)新概念——沿著“范式變更”的概念往下走，一定是一種新增長(zhǎng)的模式，它不是負(fù)面的，不是負(fù)排放效應(yīng)，不只是簡(jiǎn)單的治污染問(wèn)題。因?yàn)樗鼛��?lái)新的質(zhì)量升華，將帶來(lái)新的全社會(huì)的和諧。新生產(chǎn)函數(shù)里要有傳統(tǒng)的資本和勞動(dòng)，但還要有自然資本、社會(huì)資本，以福祉為導(dǎo)向，改變?cè)u(píng)價(jià)系統(tǒng)，不然無(wú)法調(diào)動(dòng)大家的積極性，無(wú)法聚集各方面的利益，無(wú)法在全球政治上達(dá)成一致。所以下一步，我們就要把新增長(zhǎng)做實(shí)。

現(xiàn)在各個(gè)國(guó)家都在為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇尋找新的抓手，您覺(jué)得“范式變更”以及新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，能夠?yàn)槭澜绺鲊?guó)、特別是中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇提供哪些切實(shí)的支撐？

碳中和并不意味著犧牲經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。相反，它可以在許多方面促進(jìn)增長(zhǎng)，尤其是在就業(yè)、效率提升和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)等重要方面。中國(guó)綠色發(fā)展具有獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。一是政府協(xié)調(diào)和管理國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略系統(tǒng)性變化的能力。二是中國(guó)巨大的市場(chǎng)和增長(zhǎng)潛力，為新技術(shù)的培育、孵化和發(fā)展提供了有利條件。三是中國(guó)的綠色技術(shù)和綠色產(chǎn)業(yè)，很多已處于全球領(lǐng)跑地位，例如，新能源、電動(dòng)車等。四是中國(guó)在數(shù)字技術(shù)的研發(fā)和應(yīng)用方面具有堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)，可以利用其數(shù)字化優(yōu)勢(shì)助力低碳發(fā)展。利用以上優(yōu)勢(shì)，中國(guó)有望以“換道超車”的方式，通過(guò)技術(shù)、產(chǎn)業(yè)和發(fā)展方式的系統(tǒng)性重大變革引領(lǐng)世界。

——摘自《擁抱綠色發(fā)展新范式——中國(guó)碳中和政策框架研究報(bào)告》

在格拉斯哥氣候大會(huì)上，世界形成一個(gè)共識(shí)，就是綠色投資越早越好，越快越好，規(guī)模越大越好。它在短期可以助增長(zhǎng)，長(zhǎng)期可以助轉(zhuǎn)型，有著很大的空間。例如，通過(guò)綠色技術(shù)轉(zhuǎn)型來(lái)提升企業(yè)的勞動(dòng)生產(chǎn)率，把人工智能和綠色技術(shù)相結(jié)合走綠色農(nóng)業(yè)和生態(tài)農(nóng)業(yè)的道路等，從現(xiàn)實(shí)的角度來(lái)說(shuō)，發(fā)展的空間很大。在“十四五”期間，中國(guó)有44.6萬(wàn)億和綠色轉(zhuǎn)型有關(guān)的投融資，這中間能做的事情很多。

促進(jìn)綠色投資和綠色經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，推動(dòng)以碳中和為抓手的科技創(chuàng)新是關(guān)鍵。碳中和是一個(gè)特別明確的方向和目標(biāo)，圍繞著這個(gè)方向發(fā)展科技創(chuàng)新，應(yīng)用場(chǎng)景很寬，也很具體。比如新能源的創(chuàng)新，我們十年前想象不到光伏發(fā)電比煤電還便宜，但是我們解決了光電成本高的問(wèn)題。接下來(lái)面臨的是儲(chǔ)能問(wèn)題。光電流行起來(lái)了，但光電沒(méi)有儲(chǔ)能沒(méi)法用。此前我們完全想象不到可以把國(guó)家在黃河源頭最早建立的巨大的水電站改成儲(chǔ)能站，但現(xiàn)在都成為現(xiàn)實(shí)。

除此之外，人工智能、氫能、原子能等，這些都是圍繞碳中和開(kāi)展的科技創(chuàng)新，也必將帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。而碳中和推動(dòng)科技創(chuàng)新，這僅僅是個(gè)開(kāi)始。以后的電網(wǎng)會(huì)完全是數(shù)字電網(wǎng)、虛擬電網(wǎng)。當(dāng)虛擬大電網(wǎng)承載的時(shí)候，并行的小區(qū)電網(wǎng)、微電網(wǎng)也會(huì)出現(xiàn)，這將大大提高用電的效率，節(jié)省能源。

請(qǐng)問(wèn)如何建立并完善基于這種新發(fā)展范式的評(píng)價(jià)體系，讓政府能夠真正圍繞新的評(píng)價(jià)體系來(lái)促進(jìn)發(fā)展質(zhì)量的提高？

評(píng)價(jià)體系是一個(gè)特別重要的問(wèn)題。如果有了目標(biāo)但沒(méi)有評(píng)價(jià)體系，實(shí)現(xiàn)碳中和的過(guò)程就很容易波動(dòng)，例如2021年的煤電供應(yīng)緊張。因此，在推進(jìn)全國(guó)的經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)發(fā)展方向方面，有兩件事很重要。第一，要建立傳統(tǒng)的資產(chǎn)碳核算體系。如果我們每個(gè)產(chǎn)業(yè)都有碳核算，就可以明確碳排放目標(biāo)，最后可以做到企業(yè)級(jí)的產(chǎn)品�，F(xiàn)在環(huán)保部有全國(guó)的碳核算的統(tǒng)計(jì)要求，也有很多企業(yè)在做碳核算，但還需要把它進(jìn)一步落實(shí)到賬戶，建立碳核算、碳賬戶，最終使每個(gè)人都可以擁碳賬戶，掌握具體的碳排放量。

從個(gè)人的角度來(lái)看，每個(gè)人擁有并使用碳賬戶還有利于引導(dǎo)低碳消費(fèi)�，F(xiàn)在我參加國(guó)際會(huì)議經(jīng)常要坐飛機(jī)，這帶來(lái)很多的碳排放。所以在開(kāi)會(huì)前的我的第一件事，就是要查一查自己的碳賬戶，這決定了我能不能坐飛機(jī)到現(xiàn)場(chǎng)去參加某個(gè)會(huì)議。如果每個(gè)人都擁有并使用碳賬戶，那么就會(huì)讓消費(fèi)變得更有效，出行變得更環(huán)保。

第二，價(jià)格。強(qiáng)有力的、可預(yù)測(cè)的碳價(jià)格在碳中和轉(zhuǎn)型過(guò)程中發(fā)揮著重要的作用。要發(fā)揮市場(chǎng)和市場(chǎng)價(jià)值在資源配置中的主導(dǎo)作用，首先就要發(fā)揮市場(chǎng)對(duì)碳價(jià)格形成的“逼近的作用”，就是逐漸地迭代接近真實(shí)價(jià)格。我們現(xiàn)在有了碳交易市場(chǎng)，但是價(jià)格才剛開(kāi)始且上升很快，從10元人民幣1噸碳現(xiàn)在已經(jīng)上漲到80、90元人民幣1噸。國(guó)際一些國(guó)家和組織在提倡碳稅，也是一種方式。

您提出要建構(gòu)中國(guó)特色的零碳金融市場(chǎng)支持中國(guó)的碳中和戰(zhàn)略,目前面臨的最大的挑戰(zhàn)是什么？您有何建議？

我們預(yù)計(jì)到2050年，中國(guó)為了碳中和的投融資將規(guī)模巨大，面臨的風(fēng)險(xiǎn)很高。但科技變化很大，如果核聚變發(fā)展起來(lái)又將是全部洗牌，那么高風(fēng)險(xiǎn)、高波動(dòng)、大規(guī)模的融資該怎么做？“碳”會(huì)引起資產(chǎn)價(jià)格的重估。很多研究表明，棕色資產(chǎn)、高碳資產(chǎn)，都會(huì)貶值25%以上，所以，整個(gè)公司和個(gè)人的資產(chǎn)負(fù)債表，股票的估值都會(huì)發(fā)生變化。中國(guó)現(xiàn)有的金融資產(chǎn)都會(huì)隨著資產(chǎn)碳容量的估值變化而變化。四大國(guó)有銀行中，貸給高碳、煤、鋼、化工這幾大棕色行業(yè)的款額占了整個(gè)對(duì)公司貸款的50%，這些資產(chǎn)都會(huì)發(fā)生變化。格拉斯哥氣候大會(huì)上已經(jīng)提出了很多概念，金融要做零碳，這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，對(duì)全球來(lái)說(shuō)也是共同的挑戰(zhàn)。

中國(guó)在這方面還是走在前面的，我們的綠色貸款，現(xiàn)在有20萬(wàn)億人民幣，全球第一；綠色債券也有1.5萬(wàn)多億，全球第二。過(guò)去的十多年，我們?cè)诰G色政策框架等方面也建立了很多體系，制定綠色產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)等，其實(shí)也是在一直往前走。但是從零碳角度來(lái)說(shuō)，差距還是挺大的。譬如綠色債券目前只占債券總額的1.4%，這還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠；現(xiàn)在的綠色融資率，90%是銀行貸款，7%債券，3%的股權(quán)，這個(gè)結(jié)構(gòu)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不符合為零碳、為碳中和融資的需求，因?yàn)樘贾泻褪歉唢L(fēng)險(xiǎn)的，所以需要更多債券、股權(quán)、較少的貸款，挑戰(zhàn)還是很大的。

金融是相通的，世界的競(jìng)爭(zhēng)也已經(jīng)開(kāi)始。爭(zhēng)做世界的綠色金融市場(chǎng)，爭(zhēng)做世界最好的綠色標(biāo)準(zhǔn)，爭(zhēng)奪標(biāo)準(zhǔn)的制高權(quán)，各國(guó)在這些方面競(jìng)爭(zhēng)得很厲害。中國(guó)也要利用這個(gè)機(jī)會(huì)，在綠色金融市場(chǎng)走出自己的路。我們要構(gòu)建自己的綠色宏觀金融管理體系，財(cái)政和銀行金融要更緊密地結(jié)合，發(fā)揮財(cái)政的指導(dǎo)作用，央行的貨幣政策要有碳中和的結(jié)構(gòu)性因素；風(fēng)險(xiǎn)管理可以提前從傳統(tǒng)的“巴塞爾協(xié)議III”，走向“巴塞爾協(xié)議ESG”——也就是可持續(xù)的風(fēng)險(xiǎn)管理；改變披露標(biāo)準(zhǔn)，披露綠色融資、綠色資產(chǎn)。全世界的金融公司、上市公司，一旦按照新的可持續(xù)綠色標(biāo)準(zhǔn)披露，所有的資產(chǎn)估值就全部變了，資產(chǎn)價(jià)值現(xiàn)金流、負(fù)債、收益就會(huì)完全不一樣。中國(guó)要做自己的披露標(biāo)準(zhǔn)，這點(diǎn)很重要；形成復(fù)合性零碳金融市場(chǎng)生態(tài)。要打造能夠滿足碳中和特點(diǎn)的金融產(chǎn)品并不斷創(chuàng)新。我們提議把上海建立成我國(guó)也是世界上的綠色債券金融中心，這是一件很有意思的嘗試。

您曾經(jīng)提到，碳中和是全球開(kāi)發(fā)與合作領(lǐng)域非常重要的組成部分，您如何看待在這個(gè)領(lǐng)域中國(guó)與國(guó)際的競(jìng)爭(zhēng)與合作？

碳中和一開(kāi)始是國(guó)際運(yùn)動(dòng)，各個(gè)國(guó)家都在推行，從《京都議定書(shū)》一路走過(guò)來(lái)，其實(shí)都是利益博弈。但是到格拉斯哥會(huì)議之后，越來(lái)越多的國(guó)家意識(shí)到碳中和是未來(lái)，它不是推卸責(zé)任的問(wèn)題，而是未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)制高點(diǎn)的問(wèn)題，它重寫(xiě)了工業(yè)革命的規(guī)則。越來(lái)越多人意識(shí)到這是一個(gè)未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)。歐洲國(guó)家最為重視，從立法建制、建規(guī)章制度等方面，全面發(fā)揮自上而下的力量；拜登的戰(zhàn)略以“技術(shù)的市場(chǎng)”為主，突出五大技術(shù)突破，抓住六大產(chǎn)業(yè)和市場(chǎng)，以此引領(lǐng)世界，競(jìng)爭(zhēng)格局已經(jīng)很清楚。

從中國(guó)的角度來(lái)說(shuō)，我們還是發(fā)展中國(guó)家，就要特別強(qiáng)調(diào)科技和整體規(guī)劃，要加大國(guó)際合作和國(guó)際交流。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，特別重大的責(zé)任是支持和幫助“一帶一路”國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家走上綠色發(fā)展道路。這些國(guó)家還沒(méi)走到發(fā)展的道路，一下要跨越這個(gè)階段走向綠色階段，這其間需要技術(shù)、資金、人、制度方面的支持。所以，中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)會(huì)為全世界的發(fā)展中國(guó)家提供一個(gè)樣本。與此同時(shí)，中國(guó)應(yīng)在技術(shù)、資金和能力培訓(xùn)上支持“一帶一路”國(guó)家，這是今天地緣政治惡化的情況下，我們能做的特別有用的事情。所以國(guó)際合作也是一個(gè)多維度的問(wèn)題，是全球碳中和、中國(guó)碳中和很重要的一環(huán)。